Форум программы Древо Жизни
Развод с женщиной и ее новая фамилия
Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh
Развод с женщиной и ее новая фамилия
Муж с женой разводятся. Затем женщина выходит замуж и у нее появляется новая фамилия.
В дереве можно оформить развод. Если я сейчас строю дерево, а это событие произошло в прошлом, то, как правильно писать фамилию женщины:
указывать фамилию, бывшую до развода, или фамилию теперешнюю?
Хотя тепершняя не вяжется с бывшим мужем.
При оформлении развода в дереве, сплошная линия между супругами превращается в пунктирную линию. Это расстояние, обычно, короткое и это слабозаметный признак, особенно в больших деревьях. Можно ли как-то раздвинуть этих супругов, чтобы этот признак стал более заметным? Или окрасить эту линию в какой-то определенный цвет?
Какая существует практика в таких вопросах?
Спасибо
В дереве можно оформить развод. Если я сейчас строю дерево, а это событие произошло в прошлом, то, как правильно писать фамилию женщины:
указывать фамилию, бывшую до развода, или фамилию теперешнюю?
Хотя тепершняя не вяжется с бывшим мужем.
При оформлении развода в дереве, сплошная линия между супругами превращается в пунктирную линию. Это расстояние, обычно, короткое и это слабозаметный признак, особенно в больших деревьях. Можно ли как-то раздвинуть этих супругов, чтобы этот признак стал более заметным? Или окрасить эту линию в какой-то определенный цвет?
Какая существует практика в таких вопросах?
Спасибо
- Просвирнов Александр
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 мар 2011 21:00
- Откуда: Новочебоксарск
- Контактная информация:
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Полагаю, указывается нынешняя фамилия женщины и девичья (при рождении). В программе несколько фамилий (если дама несколько раз выходила замуж и каждый раз меняла фамилию) вроде бы не предусмотрены. Этот факт можно указать либо в общих комментариях, либо в комментариях к соответствующим свадьбе и разводу.Самоил писал(а):Муж с женой разводятся. Затем женщина выходит замуж и у нее появляется новая фамилия.
В дереве можно оформить развод. Если я сейчас строю дерево, а это событие произошло в прошлом, то, как правильно писать фамилию женщины:
указывать фамилию, бывшую до развода, или фамилию теперешнюю?
Хотя тепершняя не вяжется с бывшим мужем.
При оформлении развода в дереве, сплошная линия между супругами превращается в пунктирную линию. Это расстояние, обычно, короткое и это слабозаметный признак, особенно в больших деревьях. Можно ли как-то раздвинуть этих супругов, чтобы этот признак стал более заметным? Или окрасить эту линию в какой-то определенный цвет?
Какая существует практика в таких вопросах?
Спасибо
Хорошо, что Вы обратили на это внимание; в моем древе есть женщины, дважды менявшие фамилию, а одну из них (фамилию) я не отражал.
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
1. Девичья фамилия указывается в самом начале на странице персоны.Просвирнов Александр писал(а):Полагаю, указывается нынешняя фамилия женщины и девичья (при рождении). В программе несколько фамилий (если дама несколько раз выходила замуж и каждый раз меняла фамилию) вроде бы не предусмотрены. Этот факт можно указать либо в общих комментариях, либо в комментариях к соответствующим свадьбе и разводу.Самоил писал(а):Муж с женой разводятся. Затем женщина выходит замуж и у нее появляется новая фамилия.
В дереве можно оформить развод. Если я сейчас строю дерево, а это событие произошло в прошлом, то, как правильно писать фамилию женщины:
указывать фамилию, бывшую до развода, или фамилию теперешнюю?
Хотя тепершняя не вяжется с бывшим мужем.
При оформлении развода в дереве, сплошная линия между супругами превращается в пунктирную линию. Это расстояние, обычно, короткое и это слабозаметный признак, особенно в больших деревьях. Можно ли как-то раздвинуть этих супругов, чтобы этот признак стал более заметным? Или окрасить эту линию в какой-то определенный цвет?
Какая существует практика в таких вопросах?
Спасибо
Хорошо, что Вы обратили на это внимание; в моем древе есть женщины, дважды менявшие фамилию, а одну из них (фамилию) я не отражал.
2. Мне кажется, что для этого мужчины (при оформлении развода в дереве) важно указать фамилию женщины с которой он был в браке и с которой разводится. Последующие фамилии этой женщины вряд ли представляют для него интерес. В том числе и для дерева.
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Такие случаи нередки. Я пишу все фамилии ( если они действительно менялись), т.е. основная фамилия по последнему мужу, а в поле девичья через запятую в хронологическом порядке девичья и далее все последующие.
Подобное типично и для удочеренных девочек в последующем.
Подобное типично и для удочеренных девочек в последующем.
Алекс
- hippocamus
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
А если в браке менялось имя? А если отчество? А если дата рождения? Всё это может быть, но не должно быть предусмотрено программой, дающее стандартные средства реализации. Та же самая проблема у меня возникает с иночеством-монашеством-схимой, у человека может быть 5! имён.
Для этого - дополнительные поля и комментарии, но лучше - дополнительные поля. Комментарии не встроишь нормально в отображение в древе.
Для этого - дополнительные поля и комментарии, но лучше - дополнительные поля. Комментарии не встроишь нормально в отображение в древе.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Goram писал(а):... Я пишу все фамилии ( если они действительно менялись), т.е. основная фамилия по последнему мужу, а в поле девичья через запятую в хронологическом порядке девичья и далее все последующие...
Так может удобнее и логичнее будет при внесении новой персоны (это относится не только к женщинам) указывать родовую фамилию и после этого только добавлять события? А вот уже в "событиях" указывать любые изменения, в том числе имени, фамилии, даты рождения и т.д. В таком случае программе несложно будет самой определить текущую фамилию и если нужно, вывести их все через запятую в хронологическом порядке.hippocamus писал(а):А если в браке менялось имя? А если отчество? А если дата рождения?
Жаль только, что в "событиях" этих изменений сейчас нельзя зафиксировать. Но разве смену фамилии (имени, отчества, даты рождения и т.п.) нельзя считать "событием" ?!
- hippocamus
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Можно. Создать событие, и в нём текстовое поле. Я, например, так сделал с событием Крещение.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
И что это даст? Программа то всё равно не будет знать, что фамилия изменилась.hippocamus писал(а):Можно. Создать событие, и в нём текстовое поле. Я, например, так сделал с событием Крещение.
Я имел ввиду другое: при добавлении нового события, скажем, "свадьба" - чтобы в этом событии можно было указать, что фамилия изменилась и чтобы программа после этого автоматом отображала её, как текущую.
Автор этого топика о чём пишет?
И эта проблема при работе с данной программой возникнет у всех пользователей, потому что в отношении данного вопроса о смене фамилии (и любых других анкетных данных), как мне кажется, выбран неправильный подход.Самоил писал(а):Муж с женой разводятся. Затем женщина выходит замуж и у нее появляется новая фамилия.
В дереве можно оформить развод. Если я сейчас строю дерево, а это событие произошло в прошлом, то, как правильно писать фамилию женщины: указывать фамилию, бывшую до развода, или фамилию теперешнюю?
Единицей информации в базе данных для подобных программ является "персона" и после того, как вы эту персону внесли, ничего менять в этих данных не нужно! Нужно только добавлять новые данные - через "события". А здесь получается, что если, скажем, женщина несколько раз меняет фамилию, то пользователь каждый раз должен изменять её в карточке этой "персоны".
Пусть у человека при его внесении в БД будет родовая (девичья для женщины) фамилия, а все остальные изменения анкетных данных пусть отражаются в "событиях", но не как комментарии, а чтобы программа это понимала.
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Уважаемые, коллеги!
Здесь все рассматривают только изменение фамилии женщин. Это действительно интересный вопрос.
Есть еще вопрос наглядности развода в дереве. Я там кой чего предложил, но это никак не обсуждается.
Если мужчина женится во второй раз и это не отражать зримо в дереве то это выглядит как двоеженство. Или это такой пустяк, что не надо на него тратить время?
Здесь все рассматривают только изменение фамилии женщин. Это действительно интересный вопрос.
Есть еще вопрос наглядности развода в дереве. Я там кой чего предложил, но это никак не обсуждается.
Если мужчина женится во второй раз и это не отражать зримо в дереве то это выглядит как двоеженство. Или это такой пустяк, что не надо на него тратить время?
- Genery
- Site Admin
- Сообщения: 3370
- Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Нужно создать событие "Развод" для первого брака, разведенные супруги соединяются пунктиром в дереве.Самоил писал(а):Если мужчина женится во второй раз и это не отражать зримо в дереве то это выглядит как двоеженство.
Дмитрий Киркинский, Genery Software
- Genery
- Site Admin
- Сообщения: 3370
- Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Вы можете создать тип события "Смена фамилии", например, и затем создавать события этого типа. В этом случае все эти фамилии не будут отражаться в полном имени. А можно создать ещё 2-3 поля у персоны ("фамилия 1", "фамилия 2") и настроить отображение этих полей в полном имени. Но я бы не стал нагромождать, двух фамилий (девичья и текущая (или наиболее известная)) в большинстве случаев достаточно.BeketAta писал(а):Пусть у человека при его внесении в БД будет родовая (девичья для женщины) фамилия, а все остальные изменения анкетных данных пусть отражаются в "событиях", но не как комментарии, а чтобы программа это понимала.
Дмитрий Киркинский, Genery Software
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
В самом начале я так и написал, что появляется пунктирная линия, но она такая незаметная, что это трудно разглядеть.Genery писал(а):Нужно создать событие "Развод" для первого брака, разведенные супруги соединяются пунктиром в дереве.Самоил писал(а):Если мужчина женится во второй раз и это не отражать зримо в дереве то это выглядит как двоеженство.
Может выделить эту линию цветом или каким-то символом, чтобы это сразу бросалось в глаза.
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Не стоит умножать сущности сверх необходимого! Кому надо, тот посмотрит вывод описания к персоне и там все увидит. А если прилеплено несколько жен (мужей) то тоже понятно, что либо кто-то умер, либо развелся, либо мусульманин, либо многоженец.Самоил писал(а):В самом начале я так и написал, что появляется пунктирная линия, но она такая незаметная, что это трудно разглядеть.Genery писал(а):Нужно создать событие "Развод" для первого брака, разведенные супруги соединяются пунктиром в дереве.Самоил писал(а):Если мужчина женится во второй раз и это не отражать зримо в дереве то это выглядит как двоеженство.
Может выделить эту линию цветом или каким-то символом, чтобы это сразу бросалось в глаза.
Алекс
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
Меня всегда смущает ситуация: у женщины два мужа (последовательно, конечно) и, если я рисую древо для первого мужа, то в нем эта женщина указывается с полным набором фамилий: девичья, этого мужа и последующего мужа. Последняя явно лишняя для этого древа.
Но если строить древо для второго мужа или для самой этой женщины, то необходим весь набор фамилий.
Получается что вид фамилии женщины контекстно-зависим. А вот можно ли это реализовать?
Но если строить древо для второго мужа или для самой этой женщины, то необходим весь набор фамилий.
Получается что вид фамилии женщины контекстно-зависим. А вот можно ли это реализовать?
- hippocamus
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Развод с женщиной и ее новая фамилия
У женщины нет промежуточных фамилий. Есть девичья, и есть текущая.
Промежуточные были в определённом временном срезе - программа не умеет строить дерево в зависимости от указанного времени.
Иначе нужно учитывать нерождённость некоторых, отменять событие смерти для других. Подставлять более актуальные фотографии. Это было бы интересно, но это была бы уже другая программа.
Промежуточные были в определённом временном срезе - программа не умеет строить дерево в зависимости от указанного времени.
Иначе нужно учитывать нерождённость некоторых, отменять событие смерти для других. Подставлять более актуальные фотографии. Это было бы интересно, но это была бы уже другая программа.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Роман Милованов и 7 гостей