Форум программы Древо Жизни
Национальность
Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh
Национальность
В нашей семье много межнациональных браков. В дополнительных полях я создал графу «Национальность» и в ручном режиме по каждой персоне проставляю сколько у кого процентов какой «крови». Но бывает, что внезапно выясняется у кого либо из предков наличие другой национальности. И тогда приходится опять в ручном режиме у всех потомков (как правило несколько десятков человек) корректировать национальность.
Хотелось бы, чтобы в Древе Жизни была предусмотрена графа «Национальность», которая бы автоматически рассчитывала «процент крови», при изменении национальности у предка – автоматически корректировалась и национальность у потомков.
Хотелось бы, чтобы в Древе Жизни была предусмотрена графа «Национальность», которая бы автоматически рассчитывала «процент крови», при изменении национальности у предка – автоматически корректировалась и национальность у потомков.
Re: Национальность
А как определить национальность у первого предка? Считать его изначально "русаком" или "чеченом"? А может он не 100%.
Алекс
-
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 23 авг 2005 13:40
- Контактная информация:
Re: Национальность
а национальность уже по крови определяется? Не по культуре?
К сожалению, не могу похвастать длинной родословной, но уверен, что первым был Адам.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:39
- Откуда: Омск
Re: Национальность
С национальностью - идея хорошая.
Савончук, Пигаль, Конончук, Гузовец (Ровенский уезд Волынской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Re: Национальность
Если у меня русский менталитет и думаю я на русском, это не значит, что и кровь у меня русская.ShinePhantom писал(а):а национальность уже по крови определяется? Не по культуре?
- Vasenin
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 05 янв 2010 10:48
- Откуда: Вятский, хоть и живу в Подмосковье
Re: Национальность
Я заполняю поля Гаплотип, Род, Национальность. Но национальность пишу без всяких процентов, а так, как считает персона и окружающие ее. Еврей, удмуртка, русский, немка...
Интересуют: Васенины, Бледных, Гужавины, Чудиновских, Тарасовы (Кировская область, Вятская губерния), Финошкины (Курская область), Кисиль (Кубань), Сучковы, Михалёвы (Москва)
-
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 23 авг 2005 13:40
- Контактная информация:
Re: Национальность
а что такое русская кровь? Как вот она отличается от белорусской? Или украинской? или татарской? не красная что-ли? Или группы крови иные? Гаплогруппы и те одинаковыеnepolitik писал(а):Если у меня русский менталитет и думаю я на русском, это не значит, что и кровь у меня русская.ShinePhantom писал(а):а национальность уже по крови определяется? Не по культуре?
К сожалению, не могу похвастать длинной родословной, но уверен, что первым был Адам.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:39
- Откуда: Омск
Re: Национальность
Как раз гаплогруппы и являются тем, что доказывает о "разной" крови. Недаром в каждой гаплогруппе существуют субклады, по которым можно определить этнос. И если у русского и белоруса одна гаплогруппа, то субклады, насколько я понимаю, будут разные. Ну а у разных народов и гаплогруппы будут отличаться. Те случаи, когда представители разных национальностей являются носителями одной гаплогруппы и даже одного субклада - досадные последствия неверного (умышленно или нет) этноопределения. Как раз к такой каше и приводят взгляды, когда человек по своему желанию\образованию\проживанию выбирает национальность.ShinePhantom писал(а):а что такое русская кровь? Как вот она отличается от белорусской? Или украинской? или татарской? не красная что-ли? Или группы крови иные? Гаплогруппы и те одинаковыеnepolitik писал(а):Если у меня русский менталитет и думаю я на русском, это не значит, что и кровь у меня русская.ShinePhantom писал(а):а национальность уже по крови определяется? Не по культуре?
Одобряю подход с указанием национальности в родословном древе. Однако, не вижу смысла в процентовке - для всех персон. Для себя-любимого или для каких-либо определённых лиц - пожалуйста. Но для всех - зачем? Большинству как раз всё равно на нации, мартышкин труд ни к чему.
Савончук, Пигаль, Конончук, Гузовец (Ровенский уезд Волынской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
- Руслан Грибков
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 01 май 2005 23:28
- Откуда: Нижегородская обл. Городец
Re: Национальность
1. Интересно, после нашествия татаро-монголов в средние века на Русь, процент их крови в каждом россиянине кто нибуть учитывает?
2. А если серьёзно, то хотелось бы услышать мнение профи по галагруппам и т.д. (по генетике), как они в своих базах организовали учёт генетического кода, так как он почти 100% определяет родство персон между собой. По аналогии - мы внесли поля GPS для "мест", здесь вроде то же самое.
2. А если серьёзно, то хотелось бы услышать мнение профи по галагруппам и т.д. (по генетике), как они в своих базах организовали учёт генетического кода, так как он почти 100% определяет родство персон между собой. По аналогии - мы внесли поля GPS для "мест", здесь вроде то же самое.
Ищу: по Нижегородской обл. - Грибковых, . По г. Козьмодемьянску - Грибковых, Соколовых, Никоновых.
по Украине - Янчишены, Сумашевские, Заблоцкие, Чегурко, Петруша.
по Хабаровску - Клюевых, по Москве - Бажковых, Владимирская обл. - Гоцуц.
по Украине - Янчишены, Сумашевские, Заблоцкие, Чегурко, Петруша.
по Хабаровску - Клюевых, по Москве - Бажковых, Владимирская обл. - Гоцуц.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:39
- Откуда: Омск
Re: Национальность
Сущность тех войн - обогащение. Женщины тогда были одним из способов обогащения. Всех женщин, которые доставались татаро-монголам, продавали в рабство или оставляли у себя. Глупо бы отпускать на волю то, ради чего ведётся война. Что-то мне подсказывает, что оооочень немногим женщинам удавалось вернуться из рабства (тем более, с прижитыми детьми). Поэтому миф о генетическом последствии татаро-монгольского нашествия трещит по швам при реальной оценке ситуации. К тому же, ген.исследования раз за разом вторят, что генетическое наследие от того нашествия у восточных славян (и, собственно, русских) весьма невелико. Намного больше "наследили" вполне мирные взаимоотношения с финно-угорскими народами.Руслан Грибков писал(а):...после нашествия татаро-монголов...
Савончук, Пигаль, Конончук, Гузовец (Ровенский уезд Волынской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
- Руслан Грибков
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 01 май 2005 23:28
- Откуда: Нижегородская обл. Городец
Re: Национальность
на шутку очень серьёзный ответ, хотя я думаю не всех изнасилованных женщин забирали в рабство.
Ищу: по Нижегородской обл. - Грибковых, . По г. Козьмодемьянску - Грибковых, Соколовых, Никоновых.
по Украине - Янчишены, Сумашевские, Заблоцкие, Чегурко, Петруша.
по Хабаровску - Клюевых, по Москве - Бажковых, Владимирская обл. - Гоцуц.
по Украине - Янчишены, Сумашевские, Заблоцкие, Чегурко, Петруша.
по Хабаровску - Клюевых, по Москве - Бажковых, Владимирская обл. - Гоцуц.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:39
- Откуда: Омск
Re: Национальность
Конечно не всех. Но их численность от числа "непорченных", думаю, невелика.
Савончук, Пигаль, Конончук, Гузовец (Ровенский уезд Волынской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Re: Национальность
Да не было никакого татаро-монгольского нашествия! Напротив, была военная экспансия славян из Руси на юг и запад. Там это и отразилось как нашествие татар - Моголо-тартарское, т.е. Великое нашествие из Тартарии. На старых западных картах области будущей России обозначались как Тартария.
Алекс
Re: Национальность
А это что-то несуразное. Надо же, всех женщин изнасиловали и оставили у себя. Если бы так, то на Руси либо никого бы не осталось (раз всех женщин угнали и рожать было некому), либо жили бы одни монголы (если все изнасилованные остались на Руси и в непрерывном режиме рожали монголо-русских метисов).Савончук Дмитро писал(а):Сущность тех войн - обогащение. Женщины тогда были одним из способов обогащения. Всех женщин, которые доставались татаро-монголам, продавали в рабство или оставляли у себя. Глупо бы отпускать на волю то, ради чего ведётся война. Что-то мне подсказывает, что оооочень немногим женщинам удавалось вернуться из рабства (тем более, с прижитыми детьми). Поэтому миф о генетическом последствии татаро-монгольского нашествия трещит по швам при реальной оценке ситуации. К тому же, ген.исследования раз за разом вторят, что генетическое наследие от того нашествия у восточных славян (и, собственно, русских) весьма невелико. Намного больше "наследили" вполне мирные взаимоотношения с финно-угорскими народами.Руслан Грибков писал(а):...после нашествия татаро-монголов...
Алекс
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:39
- Откуда: Омск
Re: Национальность
На Руси остались те, кого не поймали. Некоторые южные княжества совершенно обезлюдели. У себя оставляли далеко не всех. Мало кто из татар мог позволить себе такую роскошь как оставленная рабыня. Большинство продавали. Так что, никакой несуразицы.Goram писал(а):А это что-то несуразное. Надо же, всех женщин изнасиловали и оставили у себя. Если бы так, то на Руси либо никого бы не осталось (раз всех женщин угнали и рожать было некому), либо жили бы одни монголы (если все изнасилованные остались на Руси и в непрерывном режиме рожали монголо-русских метисов).Савончук Дмитро писал(а):Сущность тех войн - обогащение. Женщины тогда были одним из способов обогащения. Всех женщин, которые доставались татаро-монголам, продавали в рабство или оставляли у себя. Глупо бы отпускать на волю то, ради чего ведётся война. Что-то мне подсказывает, что оооочень немногим женщинам удавалось вернуться из рабства (тем более, с прижитыми детьми). Поэтому миф о генетическом последствии татаро-монгольского нашествия трещит по швам при реальной оценке ситуации. К тому же, ген.исследования раз за разом вторят, что генетическое наследие от того нашествия у восточных славян (и, собственно, русских) весьма невелико. Намного больше "наследили" вполне мирные взаимоотношения с финно-угорскими народами.Руслан Грибков писал(а):...после нашествия татаро-монголов...
Что касается несуразностей, то я оставлю без комментариев фоменковский бред про нашествие. Точнее, его отсутствие.
Савончук, Пигаль, Конончук, Гузовец (Ровенский уезд Волынской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых (Уржумский уезд Вятской губернии)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя