Форум программы Древо Жизни
Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh
Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Что такое "исторические названия"? Вопрос риторический. Думаю, что это названия, которые были у данного места в истории в прошлом. То есть если я, например, заношу персону в древо, которая в 1945 году проживала в Сталинграде, то, естественно то, что для Сталинграда историческим называнием будет Царицын, но никак не Волгоград, так как к моменту переименования Сталинграда в Волгоград моя персона умерла. Для современного же жителя Волгограда исторических названий будет уже 2 - Царицын и Сталинград. Хочется видеть такую же структуру и в отражении исторических названий в указанном разделе программы. На деле же получается, что всё сбивается в кучу, и историческим названием Русского царства являются и Российская империя, и РСФСР, и СССР, и Российская Федерация. В результате я вообще перестал нажимать на эту функцию. Считаю сваливание в одну кучу и прошлого, и будущего, некорректным. Вопрос: можно ли, чтобы данная функция в программе отображалась не валом, а именно только индивидуально для каждого места так, как я нажал, и не сваливалось в общую кучу? Или, может быть я что-нибудь не так делаю? Подскажите, кто знает, как правильно?
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Неоднократно обсуждалось, но однозначного решения не выработано, т.к. мнения разделились.
Самый простой вариант - использовать какое-то одно рабочее название места (по вашему выбору), а в комментариях к местам писать историю
Самый простой вариант - использовать какое-то одно рабочее название места (по вашему выбору), а в комментариях к местам писать историю
Приглашаю в гости на opalex.info
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Нет, этот вариант не подходит. Либо всё, как положено, либо никак. В комментариях можно всё писать и без использования этой функции. При такой её работе пользоваться ею не вижу смысла. Считаю, что это нужно дорабатывать программистам.
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
- hippocamus
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Я считаю, что стоит выводить современное название населённого пункта (как единственно актуальное), а остальные - выводить в списке исторических названий.
Информация к размышлению.
На Украине принят закон о десоветизации, то есть все советские названия должны быть изменены на другие. На какие - не важно. На практике оказывается, что затраты для муниципалитета оказываются непомерными, и мэры крутятся как могут. Например, город Красный Лиман, находящийся на контролируемой Украиной территории Луганской области - переименован в Красный Лиман. Только "Красный" теперь означает не "прославленный красным движением". а "красивый".
То есть - по факту - это 2 разных названия. По сути - одно. Писать ли в исторические названия копию нынешнего?
Информация к размышлению.
На Украине принят закон о десоветизации, то есть все советские названия должны быть изменены на другие. На какие - не важно. На практике оказывается, что затраты для муниципалитета оказываются непомерными, и мэры крутятся как могут. Например, город Красный Лиман, находящийся на контролируемой Украиной территории Луганской области - переименован в Красный Лиман. Только "Красный" теперь означает не "прославленный красным движением". а "красивый".
То есть - по факту - это 2 разных названия. По сути - одно. Писать ли в исторические названия копию нынешнего?
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Хорошо, всё понял. Согласен пользоваться функцией "Исторические названия". Но меня не устраивает само это словосочетание, так как считаю, что оно означает то, какие исторические названия были в прошлом. Поэтому очень бы хотел его переименовать в какую-либо нейтральную фразу, отображающую суть, например: "Названия данного места в разные периоды истории". Пусть длинно, зато более точно. Могу ли я сам переименовать? Если да, то как? Если нет, то обращаюсь к Дмитрию: "Сделайте, пожалуйста это переименование".
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
- hippocamus
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Да, очень длинно. Но придумать что-то можно, вроде "Другие наименования" (19 символов)... "Исторические названия" - 21 символ.
Изменить - можно. Открыть drevo4.exe в шестнадцатиричном редакторе, найти нужную строку (только нужно выяснить, в каком формате хранятся строки - навскидку - UTF-8) и заменить такой же по длине или меньшей строкой (остаток забить пробелами (20h, только без "h")).
Изменить - можно. Открыть drevo4.exe в шестнадцатиричном редакторе, найти нужную строку (только нужно выяснить, в каком формате хранятся строки - навскидку - UTF-8) и заменить такой же по длине или меньшей строкой (остаток забить пробелами (20h, только без "h")).
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
hippocamus, а можете дать подробную инструкцию, как это сделать? Дело в том, что я не программист, и даже не знаток программ, просто типичный пользователь на уровне элементарного. Вещи чуть более сложные уже загоняют меня в тупик, например, я даже не понимаю, как это "Открыть drevo4.exe в шестнадцатиричном редакторе". Буду благодарен. Возможно, кому-то и ещё пригодится подробная инструкция, как это сделать.
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
- hippocamus
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Будет время - посмотрю. Надеюсь, Древо свою контрольную сумму не проверяет?..
Но, может, лучше бы Дмитрия спросили? Всё-таки модифицировать без разрешения лицензионный экзешник (пусть и секцию данных), при том, что разработчик активен и идёт на контакт... - некрасиво.
К тому же - любое обновление откатит все правки.
Но, может, лучше бы Дмитрия спросили? Всё-таки модифицировать без разрешения лицензионный экзешник (пусть и секцию данных), при том, что разработчик активен и идёт на контакт... - некрасиво.
К тому же - любое обновление откатит все правки.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Так я же на форуме здесь ко всем обращаюсь. Дмитрий тоже читает. Кто откликнулся, тому и спасибо.
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
- Genery
- Site Admin
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
В drevo4.exe править ничего не нужно (да и невозможно). Все тексты хранятся в файле russian.lng в папке lang внутри программной папки Древа Жизни 4. Правите на свой страх и риск, никаких гарантий, что Вы ничего не испортите правками я дать не могу.hippocamus писал(а):Да, очень длинно. Но придумать что-то можно, вроде "Другие наименования" (19 символов)... "Исторические названия" - 21 символ.
Изменить - можно. Открыть drevo4.exe в шестнадцатиричном редакторе, найти нужную строку (только нужно выяснить, в каком формате хранятся строки - навскидку - UTF-8) и заменить такой же по длине или меньшей строкой (остаток забить пробелами (20h, только без "h")).
Дмитрий Киркинский, Genery Software
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Дмитрий, а может тогда не рисковать, а подождать? Может быть в 5-ой версии Вы сможете сделать более корректное название "историческим названиям"?
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
- Genery
- Site Admin
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Мне текущее название кажется корректным. Если у Вас есть другой вариант, Вы можете выставить его на голосование на genery.reformal.ru.
Дмитрий Киркинский, Genery Software
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Дмитрий, разве Вы не понимаете? Вот представьте такую фантастическую ситуацию, когда в 1948, например, году житель Сталинграда стал бы утверждать, что у Сталинграда историческое название не только Царицын, а ещё и Волгоград? А у нас в программе всё в одной общей куче. И если я рассматриваю жителя Царицына, который к моменту переименования его в Сталинград, уже давно умер, и нажму на персону в древе, и захочу посмотреть, где он живёт, то получится, что в его период жизни историческими названиями были и Сталинград, и Волгоград. Продолжаю считать, что это некорректно. А вот если бы это словосочетание звучало как-то по-иному, то и отношение бы к этому вопросу было бы иным.
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
- Genery
- Site Admin
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
Нет, не в куче, для каждого исторического названия указан период. И программой не пользуются жители Царицына и Сталинграда, терминология рассчитана на современного пользователя. Я считаю это название корректным, и за несколько лет его существования никто не жаловался.
Дмитрий Киркинский, Genery Software
Re: Исторические названия в разделе места, не могу понять.
И всё таки в очередной раз возвращаюсь к вопросу мест (никак он мне не даёт покоя). Просто тогда напишу то, что очень хочется, чтобы было: хочется так: вот создал я место на своё усмотрение и разбил его на периоды: с 1500 по 1700 годы - это Пупкино,
с 1701 по 1800 - это Попкино, с 1800 по 1917 - это Жопкино, с 1917 по 1992 - Светлый Путь, с 1993 по 2000 - это снова Пупкино, а с 2001 по настоящее время - Путино. То есть место одно. И в комментариях и собственных добавленных полях изложил всё: историю этого места, координаты, и т.д. и т.п. А место имеет условный номер в программе: 105. И всего-то надо, чтобы я даже и не заморачивался проблемами, в какой населённый пункт поместить персону, проживающую там с 1915 по 2001 годы, а указать, что он жил в месте с условным номером 105. И тогда автоматически все периоды его жизни определялись бы применительно к дате события, которое произошло в его жизни. То есть, открыл бы я информацию о персоне и увидел, что он родился в Жопкино, женился в Светлом Пути, похоронил свою жену в Пупкино, а умер в Путино.
А сейчас приходится скакать как зайчику с одного места на другое, хотя в совокупности все 5 или 6 разных мест - это одно и то же. Воспользоваться "Историческими местами" не могу, так как автоматически эти места никак не проявляются и не определяют место происхождения того или иного события человека, которые все произошли в одном и том же населённом пункте. Дмитрий, ну хоть запланируйте хоть что-то сделать, в новой версии или отдельную программу конкретно мест, совместимую с "Древом Жизни". То, что есть сегодня, это конечно, неплохо по сравнению со 2-ой версией. но очень плохо по сравнению с тем, чего реально можно было бы иметь.
с 1701 по 1800 - это Попкино, с 1800 по 1917 - это Жопкино, с 1917 по 1992 - Светлый Путь, с 1993 по 2000 - это снова Пупкино, а с 2001 по настоящее время - Путино. То есть место одно. И в комментариях и собственных добавленных полях изложил всё: историю этого места, координаты, и т.д. и т.п. А место имеет условный номер в программе: 105. И всего-то надо, чтобы я даже и не заморачивался проблемами, в какой населённый пункт поместить персону, проживающую там с 1915 по 2001 годы, а указать, что он жил в месте с условным номером 105. И тогда автоматически все периоды его жизни определялись бы применительно к дате события, которое произошло в его жизни. То есть, открыл бы я информацию о персоне и увидел, что он родился в Жопкино, женился в Светлом Пути, похоронил свою жену в Пупкино, а умер в Путино.
А сейчас приходится скакать как зайчику с одного места на другое, хотя в совокупности все 5 или 6 разных мест - это одно и то же. Воспользоваться "Историческими местами" не могу, так как автоматически эти места никак не проявляются и не определяют место происхождения того или иного события человека, которые все произошли в одном и том же населённом пункте. Дмитрий, ну хоть запланируйте хоть что-то сделать, в новой версии или отдельную программу конкретно мест, совместимую с "Древом Жизни". То, что есть сегодня, это конечно, неплохо по сравнению со 2-ой версией. но очень плохо по сравнению с тем, чего реально можно было бы иметь.
Составляю древо Пчелинцевых, Шараповых.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 11 гостей