Развод по причине смерти

[GoDr]

Я не нашёл ответа на форуме и решил создать тему.
Суть проблемы в том что при разводе в "дереве" связь указана пунктиром. Но если, например, жена умерла, а муж женился на другой, то у него остаются обе связи. Может как-то предусмотреть развод "автоматически", а не "многожёнство"?

[konsten]

Не согласен. Когда человек умирает - это не развод. А если автоматически делать пунктир, то получится, что они развелись до того, как супруг умер (или супруга). Это будет вводить в заблуждение.

[GoDr]

ну если отбросить философию, то смерть одного из супругов является одним из двух оснований прекращения брака...

Я не говорю называть это "разводом", но брак то прекращается. А так получается связь есть и она действующая. Можно конечно сделать дополнительное событие, но, я так понял, всё равно оно не "свяжется" с отображением дерева.

PS
хотя конечно, может в каких-то странах смерть не является основанием для прекращения брака..

[konsten]

Тогда нужно как-то разделить эти три обозначения, и все их сделать разными, например, сделать пунктир другого цвета, чтобы все эти три варианта (а не два) отличались друг от друга.

[GoDr]

Вот с этим абсолютно согласен!

А ещё можно бы сделать не развод, а расторжение брака. А вот причины можно уже выбирать..

PS
А с подобными вопросами-хотелками к кому обращаться?

[konsten]

К Дмитрию конечно.

[GoDr]

Все связи родственников вроде собрал на бумажке, пришло время программы )))
Но вопрос я така понял не решился с автоматическим разводом при смерти одного из супругов и новом браке?

[Vasenin]

Я в свое время создал событие "Вдовство". Его и использую. Развода нет, но человек не многоженец.

[Elena Polyanskikh]

Все связи родственников вроде собрал на бумажке, пришло время программы )))
Но вопрос я така понял не решился с автоматическим разводом при смерти одного из супругов и новом браке?

Отобразите в узлах дерева поле "Браки", тогда будет видно даты каждой свадьбы, будет понятно, что вторая свадьба - после смерти первого супруга.

[ashs]

Во-первых, прекращение и расторжение брака - две совершенно разные вещи. Брак прекращается не только путем его расторжения. В этом смысле развод - частный случай прекращения брака по заявлению одного или обоих супругов.
Во-вторых, если брак прекращен вследствие смерти или вследствие объявления судом одного из супругов умершим, то очевидно, что он не расторгался.
Поскольку брак не расторгался, то и никаких оснований отмечать расторжение в древе нет.
Здесь нужно понимать следующее. Если мы исходим исходя из волеизъявлений супругов, то отмечаем заключение брака (которое невозможно без взаимного волеизъявления), расторжение брака. По этому же принципу мы отмечаем и "неофициальный брак", "неофициальный развод". Если мы исходим из юридических вопросов действия брака и брачных отношений, то тогда следует отмечать прекращение брака. Тогда на дату и время (теперь уже указывают и время) смерти будет приходиться еще одно событие - "прекращение брака". Но генеалогию, наверное, все-таки интересуют фактические взаимоотношения между представителями рода, а не юридические вопросы действия брачных отношений между конкретными супругами. Или же давайте тогда добавим такие события как "наступление полной дееспособности" (в связи с наступлением совершеннолетия), "представление в силу закона" (до достижения ребенком возраста наступления полной дееспособности), "возникновение прав и обязанностей родителя" (в связи с рождением ребенка) и т.д. Думаю, это явно не тот путь.

[hippocamus]

ну если отбросить философию, то смерть одного из супругов является одним из двух оснований прекращения брака...

Ну так правильно, является основанием для прекращения брака - но не является прекращением.
Кто хочет - прекратит, кто не хочет - не прекратит.
Православная Церковь вообще не признаёт развода как такового, просто в некоторых случаях (измена, смерть, отпадение от веры, монашеский постриг одного супруга) даёт разрешение на повторный брак. То есть прежний брак существует, пока не вступили в новый.
А взять левиратный брак (которые и сегодня существуют в некоторых родоплеменных общинах) - да, там вообще вывих мозга получить можно. Брак вроде есть - но потомки относятся к предыдущему браку супруги. В соррорате - наоборот, к прежнему браку мужа. И вот как это отображать прикажете?

Что касается программы - то, по-моему, всё правильно. Супруги и так сортируются в нужном порядке, зато видно - с кем разбежались, а с кем прожили до конца.

[ashs]

ну если отбросить философию, то смерть одного из супругов является одним из двух оснований прекращения брака...

Ну так правильно, является основанием для прекращения брака - но не является прекращением.
Кто хочет - прекратит, кто не хочет - не прекратит.

Это как? Вы действительно полагаете брак после смерти супруга действующим? Это Вы как юрист или как батюшка утверждаете?

[hippocamus]

Ну, я не юрист
Хотя что-то мне подсказывает, что и юридически брак продолжает иметь некую силу после смерти супруга - как с имущественными правами, так и с социальным статусом. Вдовство - это особый статус, не равнозначный незамужней или разведённой. И военное ведомство продолжает выплачивать пенсию жене после смерти мужа-военного, и так далее. А вот если она вступит в новый брак - тогда всё...

Ну а как священник, и православный христианин - само собой, мы ведь ждём встречи с нашими родными и близкими в Вечности, тем более соединения с нашими любимыми супругами. Поэтому вступление во второй брак допускается лишь по снисхождению к немощи, чтобы уберечь человека от больших грехов (распутства, пьянства) - но по возможности человеку лучше бы хранить вдовство.

[ashs]

Ну а как священник, и православный христианин - само собой, мы ведь ждём встречи с нашими родными и близкими в Вечности, тем более соединения с нашими любимыми супругами. Поэтому вступление во второй брак допускается лишь по снисхождению к немощи, чтобы уберечь человека от больших грехов (распутства, пьянства) - но по возможности человеку лучше бы хранить вдовство.

Интересно. А с предками встретимся? Ваши служение, знание соотносятся с генеалогией?

[opalex]

Изначально вопрос был поставлен неверно и вся последующая дискуссия пошла не туда.
Линии между супругами в дереве ДЖ вовсе не означают, что супруги находятся в браке в данный момент. Они говорят лишь о том, что такая связь была в некоторый период времени.
У меня в базе больше 50 тысяч персон и 99% из них уже нет в живых. По вашей логике браки между ними следует считать прекращенными и не показывать в дереве.