Крещение - день рождения. Частое совмещение.

Работа с архивами, поиск и другие темы практической генеалогии

Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh

Ответить
Сообщение
Автор
Goram
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 сен 2010 14:39
Откуда: Москва

Крещение - день рождения. Частое совмещение.

#1 Сообщение Goram » 09 апр 2017 10:11

Обратил внимание, что в церковных книгах регистрации крещения указана и дата рождения. Всегда, у меня, по крайней мере, дата рождения совпадает или записана днем раньше дня крещения.
У меня сложилось мнение, что день рождения священниками записывался произвольно и никакого отношения к реальному дню рождения не имеет.
Ну не бывает так, чтобы зимой, в глухой деревне, где нет ни церкви, ни попа, новорожденного приносили в церковь для крещения на следующий день после рождения, а то и в день рождения.
Как мнение наших специалистов по генеалогии? Прав я, что реальный день рождения не тот, что указан в записях или нет?
Алекс

Аватара пользователя
piotr
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 27 июл 2010 17:20
Откуда: Петербург

Re: Крещение - день рождения. Частое совмещение.

#2 Сообщение piotr » 11 апр 2017 17:36

В деревнях в среднем крестили быстрее, чем в городе. Конечно, могло сильно зависеть от конкретного места. На каком расстоянии Ваша "глухая деревня" была от ближайшей церкви? Деревни вдоль дорог во моногих местах через каждую версту-две были. И во многих были церкви.
Зима - не самое плохое время. Летом крестьянин весь день занят, весной и осенью - распутица. Не случайно "Зима. Крестьянин, торжествуя, на дровнях обновляет путь". И дорога легче, и путь мягче.
Если в глухой деревне нет церкви, то и повивальной бабки тоже нет, вероятно. Отвезли роженицу, родила, тут же крестили и домой. Возможно?
Детская смертность была очень высокой. Быстро крестить, - может быть, боженька и защитит младенца. А если и помрёт, то всё же крещёный.
Приходы в деревне были поменьше городских, значит и священник свободнее, была возможность крестить "без предварительной записи".

Goram
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 сен 2010 14:39
Откуда: Москва

Re: Крещение - день рождения. Частое совмещение.

#3 Сообщение Goram » 12 апр 2017 02:56

piotr писал(а):В деревнях в среднем крестили быстрее, чем в городе. Конечно, могло сильно зависеть от конкретного места. На каком расстоянии Ваша "глухая деревня" была от ближайшей церкви? Деревни вдоль дорог во моногих местах через каждую версту-две были. И во многих были церкви.
Зима - не самое плохое время. Летом крестьянин весь день занят, весной и осенью - распутица. Не случайно "Зима. Крестьянин, торжествуя, на дровнях обновляет путь". И дорога легче, и путь мягче.
Если в глухой деревне нет церкви, то и повивальной бабки тоже нет, вероятно. Отвезли роженицу, родила, тут же крестили и домой. Возможно?
Детская смертность была очень высокой. Быстро крестить, - может быть, боженька и защитит младенца. А если и помрёт, то всё же крещёный.
Приходы в деревне были поменьше городских, значит и священник свободнее, была возможность крестить "без предварительной записи".
Ну никак не складывается! Все без исключения, записи о крещении или совпали с днем рождения, или на следующий день после рождения. Ну никак не могу поверить, что поп на крыльях летал аки ангел, по деревням и только вылупившихся немедленно крестил. Гораздо логичнее, если попы с родителями покрывали свою леность фальсифицированными записями. Тем более, что сам день рождения не играл никакой роли и считался в тот день, когда был крещен. Так было с моими родителями (1902 и 1903 гг рождения), которые дату рождения считали и имели в паспортах по дате крещения. Только сейчас, получив выписки из архива, я узнал, что они рождены на 1 день раньше официального.
Алекс

Аватара пользователя
piotr
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 27 июл 2010 17:20
Откуда: Петербург

Re: Крещение - день рождения. Частое совмещение.

#4 Сообщение piotr » 12 апр 2017 15:33

Я так пока и не нашёл, в какой церкви была крещена моя бабушка, но расхождение в 1 день у неё тоже пристуствует. По записям в формулярном списке её отца она рождена 1.05.1892, а по советским документам - 14.05.1892, т. е. добавили 13 дней вместо положенных 12.

Goram
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 сен 2010 14:39
Откуда: Москва

Re: Крещение - день рождения. Частое совмещение.

#5 Сообщение Goram » 12 апр 2017 23:25

piotr писал(а):Я так пока и не нашёл, в какой церкви была крещена моя бабушка, но расхождение в 1 день у неё тоже пристуствует. По записям в формулярном списке её отца она рождена 1.05.1892, а по советским документам - 14.05.1892, т. е. добавили 13 дней вместо положенных 12.
С моими родителями даже не заморачивались с переводом на новый календарь. записали днем рождения день крещения (с их слов, видимо).
По остальным родственникам (пра-пра....предкам) дни рождения и дни крещения по архивам есть, но как по документам\паспортам не знаю. Есть одна тетушка, есть по ней архивы, знаю место захоронения, есть памятник - но надписи полностью стерты временем. Есть её внук, жив, но на мою просьбу сообщить дату рождения и смерти молчит и на контакт перестал выходить в соцсети.
Если всё-же узнаю дату, будет ещё одно лыко в строку.
Но у нас в форуме много людей, которые занимались поисками в прошлых веках. Подождем, может кто подтянется и просветит.
Но моё мнение пока, что записи о днях рождения в церковных записях в основном фейк, но пользоваться ими приходится. Они стали фактом.
Алекс

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя