Форум программы Древо Жизни
О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh
О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Как отразить в событиях смерть супруга или ребенка? Хотелось бы одновременно с введением данных о смерти человека запечатлеть это в виде события у других персон, которые живы на этот момент. Согласитесь, что это значимые события в жизни ближайших родственником. А для живого супруга при повторном браке поясняет причину женитьбы или выхода замуж повторно
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
С точки зрения стандарта GEDCOM это не события для данной персоны, и это, в принципе, логично, поскольку список подобных значимых событий можно расширять и дальше, добавляя смерть родителей, братьев, и т.д. В то же время все эти события хорошо видны при рассмотрении древа. Даже прекращение брака GEDCOM считает событием для персоны, только если оно состоялось в результате гражданского акта, а не в связи с кончиной супруга.
Думаю, что без серьёзной необходимости не нужно уходить от стандарта
Думаю, что без серьёзной необходимости не нужно уходить от стандарта
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Не согласен с оппонентом. Он пишет "С точки зрения стандарта GEDCOM это не события для данной персоны", да для данной персоны ничего не меняется, но значимо для других персон( ближайших родственников). Тем более, что разрешение пользователю в программе создавать новые события, позволяет пользователю определять, что значимо для него, а что нет. Например, в MyHeritage эти события в описательной части к дереву отражаются без ущерба для стандарта GEDCOM
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Под "данной персоной" я и имел ввиду ближайшего родственника, у которого умер супруг или ребёнок.
Здесь мы тоже можем в описательной части, комментарии к персоне или к другому событию (как повторный брак, например) отразить эти сведения, и они как комментарий перейдут и в GEDCOM при экспорте, но ни Древо Жизни, и MyHeritage не смогут описать это как самостоятельное событие для супруга или родителя умершего.
Здесь мы тоже можем в описательной части, комментарии к персоне или к другому событию (как повторный брак, например) отразить эти сведения, и они как комментарий перейдут и в GEDCOM при экспорте, но ни Древо Жизни, и MyHeritage не смогут описать это как самостоятельное событие для супруга или родителя умершего.
- hippocamus
- Сообщения: 1048
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Так в чём проблема?
Создаётся пользовательское событие "Вдовство" - и будет всё отображаться. Да хоть "Траур" с датой в виде периода. MyHeritage отображает, но не создаёт никакого события для персоны, то есть это встроенное псевдо-событие. Думаю, что по той причине, что у католиков, коих большинство среди пользователей, смерть супруга - это по сути развод.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Можно, наверное, даже для события "смерть" определить дополнительные роли - родитель умершего, овдовевший, они тогда даже покажутся в цепочке событий, но как-то странно, на мой взгляд.
- hippocamus
- Сообщения: 1048
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Ну тогда ничто не мешает пойти дальше, и штамповать эти псевдо-события сотнями.
"Рождение брата" - разве не важное событие в жизни человека?
"Пресечение рода", если стар, и умерли все дети.
"Сиротство", "Обретение статуса единственного наследника" и т.д.
Но это уже чересчур, по-моему.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Не вижу ничего страшного. Пользователь определит, что важно, события же пользовательские. Мое предложение насчет детей может и излишнее. Но вот с регистрацией вдовы/ вдовца, по-моему, очень полезно особенно при работе с метриками 18 в. Вечно ломаешь голову какому из родителей ( при отсутствии в записи второго родителя) принадлежит ребенок, приходится закрывать запись и искать данные супругов ( иногда до 3-х чел), а так в списке событий перед глазами отметка о смерти предыдущих жен/мужей. Сохранение информации о вдовах/вдовцах в событии умершего не нужно, нужно с выбором из списка создать событие для живого супругаhippocamus писал(а): ↑17 июн 2020 18:10 Ну тогда ничто не мешает пойти дальше, и штамповать эти псевдо-события сотнями...
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 12 сен 2008 18:51
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Решение уже предложено выше - создать тип событий "Вдовство" или в событии "Смерть" создать дополнительную роль. Например:chvsm писал(а): ↑17 июн 2020 20:06Не вижу ничего страшного. Пользователь определит, что важно, события же пользовательские. Мое предложение насчет детей может и излишнее. Но вот с регистрацией вдовы/ вдовца, по-моему, очень полезно особенно при работе с метриками 18 в. Вечно ломаешь голову какому из родителей ( при отсутствии в записи второго родителя) принадлежит ребенок, приходится закрывать запись и искать данные супругов ( иногда до 3-х чел), а так в списке событий перед глазами отметка о смерти предыдущих жен/мужей. Сохранение информации о вдовах/вдовцах в событии умершего не нужно, нужно с выбором из списка создать событие для живого супругаhippocamus писал(а): ↑17 июн 2020 18:10 Ну тогда ничто не мешает пойти дальше, и штамповать эти псевдо-события сотнями...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Елена Полянских, Genery Software
- Vasenin
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 05 янв 2010 10:48
- Откуда: Вятский, хоть и живу в Подмосковье
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Ранее использовал созданное мной событие Вдовство. Сейчас сделал Второстепенное лицо в событии смерть Овдовевший/Овдовевшая.
При этом в событиях у вдовца появляется событие Смерть такого то и никак не упоминается, что данное лицо при этом овдовело. Глядя в список событий вызывает вопрос. Приходится вчитываться в предыдущие события и догадываться при чем тут смерть другого лица.
При этом в событиях у вдовца появляется событие Смерть такого то и никак не упоминается, что данное лицо при этом овдовело. Глядя в список событий вызывает вопрос. Приходится вчитываться в предыдущие события и догадываться при чем тут смерть другого лица.
Интересуют: Васенины, Бледных, Гужавины, Чудиновских, Тарасовы (Кировская область, Вятская губерния), Финошкины (Курская область), Кисиль (Кубань), Сучковы, Михалёвы (Москва)
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 12 сен 2008 18:51
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Поставьте галочку "Второстепенная роль", тогда будет отображаться название роли.Vasenin писал(а): ↑23 июн 2020 16:37 Ранее использовал созданное мной событие Вдовство. Сейчас сделал Второстепенное лицо в событии смерть Овдовевший/Овдовевшая.
При этом в событиях у вдовца появляется событие Смерть такого то и никак не упоминается, что данное лицо при этом овдовело. Глядя в список событий вызывает вопрос. Приходится вчитываться в предыдущие события и догадываться при чем тут смерть другого лица.
Галочку надо вот тут:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Елена Полянских, Genery Software
- Vasenin
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 05 янв 2010 10:48
- Откуда: Вятский, хоть и живу в Подмосковье
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Поставьте галочку "Второстепенная роль", тогда будет отображаться название роли.
[/quote]
Спасибо! Всё получилось.
Интересуют: Васенины, Бледных, Гужавины, Чудиновских, Тарасовы (Кировская область, Вятская губерния), Финошкины (Курская область), Кисиль (Кубань), Сучковы, Михалёвы (Москва)
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Спасибо. Это предложенное решение - самое оптимальное.Elena Polyanskikh писал(а): ↑27 июн 2020 07:39Поставьте галочку "Второстепенная роль", тогда будет отображаться название роли.Vasenin писал(а): ↑23 июн 2020 16:37 Ранее использовал созданное мной событие Вдовство. Сейчас сделал Второстепенное лицо в событии смерть Овдовевший/Овдовевшая.
При этом в событиях у вдовца появляется событие Смерть такого то и никак не упоминается, что данное лицо при этом овдовело. Глядя в список событий вызывает вопрос. Приходится вчитываться в предыдущие события и догадываться при чем тут смерть другого лица.
Галочку надо вот тут:
2020-06-27_11-34-02.jpg
Есть ли возможность перенести эту инструкцию в общую базу данных или в справочник, что бы не искать в темах и постах?
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Интересное обсуждение, полезные советы - кое-что взял на вооружение! Как понимаю, по заданному вопросу решение подсказано, но позвольте продолжить тему, так как мои вопросы близки к обсуждавшемуся и тоже касаются отражения типов событий. Поделитесь опытом:
1. Есть событие "смерть" - грустное, но неизбежное заключительное событие для каждой персоны... Но иногда происходит и "клиническая смерть" - результат автокатастрофы, несчастного случая, болезни - юридически смерть не зафиксирована, а биологически была, но - спасли, откачали и т.д. Как отразить? "Смерть", потом "Родился повторно"? - чушь какая-то... Просто указать об этом в комментариях - получается, что это какой-то малозначительный штрих, недостойный отражения в событиях...
2. Подскажите, пожалуйста, кто как отражает участие персоны в военных действиях (Гражданская, ВОВ, Афганистан и т.д). В стандартном перечне "Типов событий" я ничего не нашёл... И, кстати - возможные ранения, ампутации, тяжёлые болезни: всё в примечаниях и комментариях?
1. Есть событие "смерть" - грустное, но неизбежное заключительное событие для каждой персоны... Но иногда происходит и "клиническая смерть" - результат автокатастрофы, несчастного случая, болезни - юридически смерть не зафиксирована, а биологически была, но - спасли, откачали и т.д. Как отразить? "Смерть", потом "Родился повторно"? - чушь какая-то... Просто указать об этом в комментариях - получается, что это какой-то малозначительный штрих, недостойный отражения в событиях...
2. Подскажите, пожалуйста, кто как отражает участие персоны в военных действиях (Гражданская, ВОВ, Афганистан и т.д). В стандартном перечне "Типов событий" я ничего не нашёл... И, кстати - возможные ранения, ампутации, тяжёлые болезни: всё в примечаниях и комментариях?
- Genery
- Site Admin
- Сообщения: 3403
- Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: О смерти супруга и детей при жизни персоны.
Если нет нужно типа событий, то всегда есть два варианта действий: создать свой тип событий (и создавать события этого нового типа) или указывать эти события в комментарии к персоне.ФедорШ писал(а): ↑26 янв 2021 10:40 Интересное обсуждение, полезные советы - кое-что взял на вооружение! Как понимаю, по заданному вопросу решение подсказано, но позвольте продолжить тему, так как мои вопросы близки к обсуждавшемуся и тоже касаются отражения типов событий. Поделитесь опытом:
1. Есть событие "смерть" - грустное, но неизбежное заключительное событие для каждой персоны... Но иногда происходит и "клиническая смерть" - результат автокатастрофы, несчастного случая, болезни - юридически смерть не зафиксирована, а биологически была, но - спасли, откачали и т.д. Как отразить? "Смерть", потом "Родился повторно"? - чушь какая-то... Просто указать об этом в комментариях - получается, что это какой-то малозначительный штрих, недостойный отражения в событиях...
2. Подскажите, пожалуйста, кто как отражает участие персоны в военных действиях (Гражданская, ВОВ, Афганистан и т.д). В стандартном перечне "Типов событий" я ничего не нашёл... И, кстати - возможные ранения, ампутации, тяжёлые болезни: всё в примечаниях и комментариях?
Дмитрий Киркинский, Genery Software
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей