Да, Вы правы, исправила.hippocamus писал(а): ↑30 апр 2019 20:00Однако, новые события для старых персон добавлены будут.Elena Polyanskikh писал(а): ↑30 апр 2019 18:40 При добавлении этого файла к Вашему будут добавлены только новые персоны, а старые будут проигнорированы. Если правки были внесены также в те персоналии, которые попали в файл из Вашего файла, то эти правки будут тоже проигнорированы, так как после внесения изменений код персоны не меняется.
Форум программы Древо Жизни
Как объединить два Древа в одно?
Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 12 сен 2008 18:51
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Как объединить два Древа в одно?
Елена Полянских, Genery Software
Re: Как объединить два Древа в одно?
Думаю изначально неправильная логика действий.
Для человека, занимающегося своей родословной важно максимально сохранить всю информацию и ничего не потерять!
Если какая-то информация игнорируется, то часть важной информации может пропасть! А часто бывает, что общаешься с бабушкой и делаешь заметки в существующих персонах.
Типа: "добавить Иван Васильевича + 5 детей (Иван, Василий, Фёдор, Поликарп, Мария) у Ивана 4 (.., ..., ... , ...) У Фёдора 4 ( .. ... ... ...) У Поликарпа 3 (... ... ...)" и тд..
Если такая информация "проигнорируется" то это "не гуд", мягко говоря.
Я бы советовал в следующих сборках добавить целенаправленно компонент "синхронизация", где человек бы сам решал что добавлять, а что игнорировать и \ или "слить" всё вместе.
Так же было бы здорово добавить внутренние-программный поиск дублей и поиск решений, как их "слить".
К слову говоря то, что вы написали может хорошо подходить к двум деревьям. Я же умудрился накопить их кучу (то глюки, то сломанные флешки и интернет) и теперь разобраться без потери информации может помочь только что-то автоматическое.
https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw
Пока планирую купить пятую версию, после чего конвертировать каждый файл в пятую версию и после как-то совмещать.
Как, пока не знаю...
Для человека, занимающегося своей родословной важно максимально сохранить всю информацию и ничего не потерять!
Если какая-то информация игнорируется, то часть важной информации может пропасть! А часто бывает, что общаешься с бабушкой и делаешь заметки в существующих персонах.
Типа: "добавить Иван Васильевича + 5 детей (Иван, Василий, Фёдор, Поликарп, Мария) у Ивана 4 (.., ..., ... , ...) У Фёдора 4 ( .. ... ... ...) У Поликарпа 3 (... ... ...)" и тд..
Если такая информация "проигнорируется" то это "не гуд", мягко говоря.
Я бы советовал в следующих сборках добавить целенаправленно компонент "синхронизация", где человек бы сам решал что добавлять, а что игнорировать и \ или "слить" всё вместе.
Так же было бы здорово добавить внутренние-программный поиск дублей и поиск решений, как их "слить".
К слову говоря то, что вы написали может хорошо подходить к двум деревьям. Я же умудрился накопить их кучу (то глюки, то сломанные флешки и интернет) и теперь разобраться без потери информации может помочь только что-то автоматическое.
https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw
Пока планирую купить пятую версию, после чего конвертировать каждый файл в пятую версию и после как-то совмещать.
Как, пока не знаю...
Elena Polyanskikh писал(а): ↑30 апр 2019 18:40Постараюсь еще раз описать процесс максимально подробно.
Re: Как объединить два Древа в одно?
Большие. Очень большие глюки при попытке слить все версии деревьев в одно.
И ладно-бы двойники. Но получается всё дерево перемешано так, что разобраться просто невозможно.
Что делал:
1. Сконвертировал некоторые файлы из версии 3 в версию 4.
2. Переконвертировал из версии 4 в версию 5
3. Выбрал самый маленький по размеру, а значит самый старый файл и попробовал по порядку добавлять все деревья в это одно от меньшего к большему (в моём случае предполагаю, что чем больше файл - тем больше внутри данных и событий, а значит чем больше файл, тем он новее).
По логике вещей к старому дереву должны прирастать новые ветки, добавленные персоны и события...
Получается же так, что к разным людям присваиваются разные события от разных людей.
В общем получилась каша в которой разобраться просто нереально.
Допускаю, что я не так что делаю... тогда как надо?
Ссылка та же, можно глянуть https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw
И ладно-бы двойники. Но получается всё дерево перемешано так, что разобраться просто невозможно.
Что делал:
1. Сконвертировал некоторые файлы из версии 3 в версию 4.
2. Переконвертировал из версии 4 в версию 5
3. Выбрал самый маленький по размеру, а значит самый старый файл и попробовал по порядку добавлять все деревья в это одно от меньшего к большему (в моём случае предполагаю, что чем больше файл - тем больше внутри данных и событий, а значит чем больше файл, тем он новее).
По логике вещей к старому дереву должны прирастать новые ветки, добавленные персоны и события...
Получается же так, что к разным людям присваиваются разные события от разных людей.
В общем получилась каша в которой разобраться просто нереально.
Допускаю, что я не так что делаю... тогда как надо?
Ссылка та же, можно глянуть https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw
-
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 06 май 2010 16:30
Re: Как объединить два Древа в одно?
Мои предложения по алгоритму слияния.
Скажем, программа Легаси, перед слиянием двух дерев проводит проверку на дубли.
Проверка некорректная. С запасом. Времязатратная.
Предлагаю иную парадигму.
1. Надо иметь механизм слияния двух записей. Скажем, двух мест. То есть, не исторические названия, а именно слияния. Одинаковые поля либо дублируем (или используем оператор ИЛИ). Либо ставим вопрос, какой из вариантов выбрать.
2. Наиболее важно иметь механизм слияния двух дублирующих персон.
При этом информация сохраняется из обоих вариантов. То есть СПРОСИВ либо сохраняем оба варианта с оператором ИЛИ, или же с продублированным полем. Либо же выбирается один вариант.
3. Далее идёт отработка по древу. Слияние, или выбор предков, потомков, кровных и некровных родственников.
*** Резюмирую. Хорошим началом для решения проблемы было бы создание механизма, позволяющего сливать несколько персон, мест, событий и т. д.
Скажем, программа Легаси, перед слиянием двух дерев проводит проверку на дубли.
Проверка некорректная. С запасом. Времязатратная.
Предлагаю иную парадигму.
1. Надо иметь механизм слияния двух записей. Скажем, двух мест. То есть, не исторические названия, а именно слияния. Одинаковые поля либо дублируем (или используем оператор ИЛИ). Либо ставим вопрос, какой из вариантов выбрать.
2. Наиболее важно иметь механизм слияния двух дублирующих персон.
При этом информация сохраняется из обоих вариантов. То есть СПРОСИВ либо сохраняем оба варианта с оператором ИЛИ, или же с продублированным полем. Либо же выбирается один вариант.
3. Далее идёт отработка по древу. Слияние, или выбор предков, потомков, кровных и некровных родственников.
*** Резюмирую. Хорошим началом для решения проблемы было бы создание механизма, позволяющего сливать несколько персон, мест, событий и т. д.
-
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 06 май 2010 16:30
Re: Как объединить два Древа в одно?
Пример.
В одном дереве (файле) прописан Вася Пупкин ок.1930 г.р., умерший 12 июля 2006 года. Сын Петя.
В другом дереве (файле) прописан Василий Иванович Пупкин, родившийся 1 июля 1929 г. в Орше. Дочь Маня.
Суммарная запись будет, скажем, Василий Иванович Пупкин, родившийся 1 июля 1929 г. в Орше, умерший 12 июля 2006 года. Сын Петя и дочь Маня.
В одном дереве (файле) прописан Вася Пупкин ок.1930 г.р., умерший 12 июля 2006 года. Сын Петя.
В другом дереве (файле) прописан Василий Иванович Пупкин, родившийся 1 июля 1929 г. в Орше. Дочь Маня.
Суммарная запись будет, скажем, Василий Иванович Пупкин, родившийся 1 июля 1929 г. в Орше, умерший 12 июля 2006 года. Сын Петя и дочь Маня.
-
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 06 май 2010 16:30
Re: Как объединить два Древа в одно?
Слияния проводить либо определённо, либо условно.
В первом случае, речь идёт точно об одном и том же человеке.
Во втором случае возможно имеем одного и того же человека.
Условное слияние полезно, например, по бесфамильным крестьянам. Хорошо, когда есть какой-нибудь Антиох Мамонтов.
А что делать с Иванами Васильевыми, да ещё и примерно одного года рождения? Правильно! Сливать условно с возможностью последующего разделения.
В первом случае, речь идёт точно об одном и том же человеке.
Во втором случае возможно имеем одного и того же человека.
Условное слияние полезно, например, по бесфамильным крестьянам. Хорошо, когда есть какой-нибудь Антиох Мамонтов.
А что делать с Иванами Васильевыми, да ещё и примерно одного года рождения? Правильно! Сливать условно с возможностью последующего разделения.
-
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 06 май 2010 16:30
Re: Как объединить два Древа в одно?
Либо же использовать только один тип слияния, но с окном истории и возможностью разделения.
Re: Как объединить два Древа в одно?
Интересно: раньше мог выгружать таблицу персон и в текст и в ексель, на сколько помню, даже тут писал на форуме про сравнение деревьев через эксель-файл. Теперь можно только HTML. И чего мне с ним делать? Как его сравнивать с таким же от другого дерева?
Обновлено:
Попробовав пришёл к тому, что современный ексель умеет открывать сам html. Правда фото подгружать не может. Думаю для сравнения и так достаточно.
Обновлено2:
Фото подгружаются. Надо только поставить галочку и сохранять фото в отдельную папку.
Обновлено:
Попробовав пришёл к тому, что современный ексель умеет открывать сам html. Правда фото подгружать не может. Думаю для сравнения и так достаточно.
Обновлено2:
Фото подгружаются. Надо только поставить галочку и сохранять фото в отдельную папку.
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 12 сен 2008 18:51
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Как объединить два Древа в одно?
Здравствуйте. Напишите, пожалуйста, конкретно название двух файлов, которые Вы объединили, и какие конкретно события переместились к другому человеку, ФИО этого человека, будем воспроизводить.axez писал(а): ↑09 май 2019 00:51 Большие. Очень большие глюки при попытке слить все версии деревьев в одно.
И ладно-бы двойники. Но получается всё дерево перемешано так, что разобраться просто невозможно.
Что делал:
1. Сконвертировал некоторые файлы из версии 3 в версию 4.
2. Переконвертировал из версии 4 в версию 5
3. Выбрал самый маленький по размеру, а значит самый старый файл и попробовал по порядку добавлять все деревья в это одно от меньшего к большему (в моём случае предполагаю, что чем больше файл - тем больше внутри данных и событий, а значит чем больше файл, тем он новее).
По логике вещей к старому дереву должны прирастать новые ветки, добавленные персоны и события...
Получается же так, что к разным людям присваиваются разные события от разных людей.
В общем получилась каша в которой разобраться просто нереально.
Допускаю, что я не так что делаю... тогда как надо?
Ссылка та же, можно глянуть https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw
Елена Полянских, Genery Software
Re: Как объединить два Древа в одно?
Ух. Скажу сразу времени у меня крайне мало и смотреть и анализировать детально два файла (а тем более ту кучу, что у меня в наличии) просто не могу из-за отсутствия этого самого времени.
По этому точно следовать вашему алгоритму не могу.
Алгоритм
Попробую кратко описать ситуацию:
По пункту 1 -
Ненужных ветвей нет. Всё нужно. Иначе зачем я делаю дерево рода своей семьи.
По пункту 2 - Пункт 2 выполнил поочерёдно от файла к файлу со всеми 30-ю деревьями. По началу мне казалось, что данные суммируются. Но, как оказалось синхронизация действует очень ужасно на конечные данные и у кого-то нет даты рождения - это ещё не так страшно, но вот некоторых перекинуло в чужие деревья, - а это уже полностью не правильно.
По пункту 3 - Объединил, но по сути всё вышло плохо. да, я знаю, что я не действовал по инструкции, но поверьте просто нет времени на столько досконально копаться во внутренностях.
Было бы время, скорее всего каждое дерево выгрузил в XLS и по-тихоньку сравнил, но на практике мне, как пользователю так не подходит.
Нужен хороший, дополнительный, инструмент для синхронизации, сравнения и добавления деревьев.
Повторюсь нужно синхронизировать все персоны в дереве и добавлять всю информацию, что бы никто и ничто не потерялось. Может быть нужно добавить новый тип персон "неопознан" (или что-то типа того) для тех чьи персоны есть в добавляемом дереве, но найти их в синхронизированных данных не предоставляется возможным. И добавить вкладку для непонятных персон и исправления их.
Можете использовать синхронизацию на моих деревьях по ссылке https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw при работе над новыми версиями программы для улучшения её работы.
По этому точно следовать вашему алгоритму не могу.
По пункту 1 -
Выполнить не реально. У меня ~30 деревьев и анализировать каждый просто мрак и по трудозатратам и по времени.Перед объединением файлов убедитесь, что эти файлы имеют минимум двойников одна и та же персона Перед объединением файлов убедитесь, что эти файлы имеют минимум двойников одна и та же персона
Ненужных ветвей нет. Всё нужно. Иначе зачем я делаю дерево рода своей семьи.
По пункту 2 - Пункт 2 выполнил поочерёдно от файла к файлу со всеми 30-ю деревьями. По началу мне казалось, что данные суммируются. Но, как оказалось синхронизация действует очень ужасно на конечные данные и у кого-то нет даты рождения - это ещё не так страшно, но вот некоторых перекинуло в чужие деревья, - а это уже полностью не правильно.
По пункту 3 - Объединил, но по сути всё вышло плохо. да, я знаю, что я не действовал по инструкции, но поверьте просто нет времени на столько досконально копаться во внутренностях.
Было бы время, скорее всего каждое дерево выгрузил в XLS и по-тихоньку сравнил, но на практике мне, как пользователю так не подходит.
Нужен хороший, дополнительный, инструмент для синхронизации, сравнения и добавления деревьев.
Повторюсь нужно синхронизировать все персоны в дереве и добавлять всю информацию, что бы никто и ничто не потерялось. Может быть нужно добавить новый тип персон "неопознан" (или что-то типа того) для тех чьи персоны есть в добавляемом дереве, но найти их в синхронизированных данных не предоставляется возможным. И добавить вкладку для непонятных персон и исправления их.
Можете использовать синхронизацию на моих деревьях по ссылке https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw при работе над новыми версиями программы для улучшения её работы.
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 12 сен 2008 18:51
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Как объединить два Древа в одно?
Уважаемый axez,
Вы пожаловались на глюки при объединении файлов, а именно: переместились события. Цитирую Вас: "получается же так, что к разным людям присваиваются разные события от разных людей". Ваши файлы мы загрузили, но их много, и персон в каждом из них много, мы не видим ошибок после слияния, скажите конкретно, после объединения каких двух файлов произошло упомянутое Вами перемешивание событий и у кого конкретно (ФИО), чтобы мы могли это воспроизвести, если это ошибка программы.
Вы пишете: "По логике вещей к старому дереву должны прирастать новые ветки, добавленные персоны и события"
Сами новые ветки не прирастут, нужно создать или отредактировать событие, которые объединят новые ветки со старыми в одно дерево.
Под "ненужными персонами/ветками" я подразумевала повторы, дубли. Например, в одном дереве у вас семья Ивановых, Кузнецовых и Филипповых, а в другом - семья Петуховых, Поповых и Ивановых (тех же самых). Перед объединением файлов удалите семью Ивановых из любого файла, вычищать потом дублей будет проще.
Если все 30 деревьев - это одна большая семья, то лучше сразу заносить всех в один файл: пусть в базе будут все родственники, а построить отдельные небольшие деревья из общей базы - несложно. Как и выделить их в отдельный файл при необходимости.
Вы пожаловались на глюки при объединении файлов, а именно: переместились события. Цитирую Вас: "получается же так, что к разным людям присваиваются разные события от разных людей". Ваши файлы мы загрузили, но их много, и персон в каждом из них много, мы не видим ошибок после слияния, скажите конкретно, после объединения каких двух файлов произошло упомянутое Вами перемешивание событий и у кого конкретно (ФИО), чтобы мы могли это воспроизвести, если это ошибка программы.
Вы пишете: "По логике вещей к старому дереву должны прирастать новые ветки, добавленные персоны и события"
Сами новые ветки не прирастут, нужно создать или отредактировать событие, которые объединят новые ветки со старыми в одно дерево.
Под "ненужными персонами/ветками" я подразумевала повторы, дубли. Например, в одном дереве у вас семья Ивановых, Кузнецовых и Филипповых, а в другом - семья Петуховых, Поповых и Ивановых (тех же самых). Перед объединением файлов удалите семью Ивановых из любого файла, вычищать потом дублей будет проще.
Если все 30 деревьев - это одна большая семья, то лучше сразу заносить всех в один файл: пусть в базе будут все родственники, а построить отдельные небольшие деревья из общей базы - несложно. Как и выделить их в отдельный файл при необходимости.
Елена Полянских, Genery Software
- hippocamus
- Сообщения: 1049
- Зарегистрирован: 09 дек 2009 16:28
- Откуда: Рыбинск, Ярославская обл.
- Контактная информация:
Re: Как объединить два Древа в одно?
Ну так может добавить всем персонам основного дерева логическое поле "Базовая персона", добавить всех из других деревьев и сравнивать в таблице. Потом это поле просто удалить.axez писал(а): ↑16 июл 2019 21:35 Нужен хороший, дополнительный, инструмент для синхронизации, сравнения и добавления деревьев.
Повторюсь нужно синхронизировать все персоны в дереве и добавлять всю информацию, что бы никто и ничто не потерялось. Может быть нужно добавить новый тип персон "неопознан" (или что-то типа того) для тех чьи персоны есть в добавляемом дереве, но найти их в синхронизированных данных не предоставляется возможным. И добавить вкладку для непонятных персон и исправления их.
Можете использовать синхронизацию на моих деревьях по ссылке https://yadi.sk/d/0-j_yZt2dG6UWw при работе над новыми версиями программы для улучшения её работы.
Скачать Информер (для Древа Жизни 4.х). Установить.
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Заменить экзешник на вот этот: https://yadi.sk/d/v49r7N46tdixe
Запустить от администратора. Указать путь к базе. Отключить автообновление.
Будет последняя версия 2.43. Рабочая )
Re: Как объединить два Древа в одно?
Год назад при переходе от четверки к ДЖ5 слил вместе 5 баз. Было много ошибок. Особенно неприятным оказалось присоединение одной из баз (слава богу, самой небольшой из всех моих баз, примерно на тысячу персон), когда у всех людей и, как недавно выяснилось, у документов, по неизвестной причине произошла замена всех мест другими местами - из другой базы. Сами понимаете, странно было видеть, например, вместо Алма-Аты какую-нибудь деревню Зубаревку.
Приглашаю в гости на opalex.info
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 12 сен 2008 18:51
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Как объединить два Древа в одно?
Это было в старой версии, уже исправлено.opalex писал(а): ↑18 июл 2019 20:57 Год назад при переходе от четверки к ДЖ5 слил вместе 5 баз. Было много ошибок. Особенно неприятным оказалось присоединение одной из баз (слава богу, самой небольшой из всех моих баз, примерно на тысячу персон), когда у всех людей и, как недавно выяснилось, у документов, по неизвестной причине произошла замена всех мест другими местами - из другой базы. Сами понимаете, странно было видеть, например, вместо Алма-Аты какую-нибудь деревню Зубаревку.
Елена Полянских, Genery Software
Re: Как объединить два Древа в одно?
Как хорошо, что я давно веду все свои ветви в одном дереве. Даже те, которые вряд-ли когда-нибудь соединятся между собой. Автоматическое слияние баз это задача со многими неизвестными и как правило, не поддается автоматизации (без ошибок). Здесь или делать все щепетильно (step-by-step) с использованием тонких инструментов или быстро, но топорно (разгребать потом ошибки автоматизации).
Сайт программ GedcomReport, DrevoReport http://go.inf.ua
Исследования: Васильковський, Киевский, Звенигородский уезды Киевской губернии
Нежинский уезд Черниговской губернии
Исследования: Васильковський, Киевский, Звенигородский уезды Киевской губернии
Нежинский уезд Черниговской губернии
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей