Справочник Фимилий

Перед тем, как задать вопрос, ознакомьтесь с ответами на часто задаваемые вопросы и со Справкой. Пожелания пишем на reformal.ru

Модераторы: Genery, Elena Polyanskikh

Сообщение
Автор
kuzmich
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2006 00:00

Справочник Фимилий

#1 Сообщение kuzmich » 03 ноя 2006 01:08

Добрый день,

Нельзя ли добавить в 3.X справочник имен и фамилий, как это было в 2.X, были случии когда фамилия родственков писалась не правельно, и потом приходилось для нескольких персон ее испровлять, было бы удобней изменить фамилию 1 раз в 1 месте.

Спасибо.

Аватара пользователя
Genery
Site Admin
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Справочник Фимилий

#2 Сообщение Genery » 03 ноя 2006 06:23

kuzmich писал(а):Нельзя ли добавить в 3.X справочник имен и фамилий, как это было в 2.X, были случии когда фамилия родственков писалась не правельно, и потом приходилось для нескольких персон ее испровлять, было бы удобней изменить фамилию 1 раз в 1 месте.
Добавить нельзя. Массовая замена будет в одной из следующих версий.
Дмитрий Киркинский, Genery Software

kuzmich
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2006 00:00

Re: Справочник Фимилий

#3 Сообщение kuzmich » 03 ноя 2006 07:26

Genery писал(а):
kuzmich писал(а):Нельзя ли добавить в 3.X справочник имен и фамилий, как это было в 2.X, были случии когда фамилия родственков писалась не правельно, и потом приходилось для нескольких персон ее испровлять, было бы удобней изменить фамилию 1 раз в 1 месте.
Добавить нельзя. Массовая замена будет в одной из следующих версий.
Жаль, спасибо, буду ждать.

Аватара пользователя
Руслан Грибков
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 01 май 2005 23:28
Откуда: Нижегородская обл. Городец

#4 Сообщение Руслан Грибков » 06 ноя 2006 22:33

kuzmich
писал: ... для нескольких персон ее испровлять, было бы удобней изменить фамилию 1 раз в 1 месте.
Не совсем согласен. При глобальной замене изменится и правильно написанная фамилия для какой нибудь персоны, например есть Грибковы и Грибовы. Лучше проверять и вручную править.

Genery
Хорошо было бы, если бы в программе имелась возможность проставлять ударения над ФИО, (как пожелание).

Владимир
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 30 янв 2005 20:50
Откуда: Тольятти

#5 Сообщение Владимир » 07 ноя 2006 08:58

Руслан Грибков писал(а):
Genery
Хорошо было бы, если бы в программе имелась возможность проставлять ударения над ФИО, (как пожелание).
Пожелание весьма нужное, присоединяюсь!
ВЛАДИМИР

Аватара пользователя
pstr
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 26 июл 2005 16:02
Откуда: Гомель, Беларусь
Контактная информация:

#6 Сообщение pstr » 07 ноя 2006 20:54

Владимир писал(а):Пожелание весьма нужное, присоединяюсь!
+1
С уважением,
Павел Стрибук

ВНО
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 20 апр 2006 10:36

#7 Сообщение ВНО » 07 ноя 2006 23:30

Руслан Грибков писал(а): Хорошо было бы, если бы в программе имелась возможность проставлять ударения над ФИО
С буквами а, е, о, у никаких проблем и сейчас - для этого можно использовать аксентированную латиницу (коды 0225, 0233, 0243 и 0253 соответственно). А вот знак ударения Alt+0769 почему-то в программе не поддерживается.

Аватара пользователя
pstr
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 26 июл 2005 16:02
Откуда: Гомель, Беларусь
Контактная информация:

#8 Сообщение pstr » 08 ноя 2006 11:10

ВНО писал(а):С буквами а, е, о, у никаких проблем и сейчас - для этого можно использовать аксентированную латиницу (коды 0225, 0233, 0243 и 0253 соответственно). А вот знак ударения Alt+0769 почему-то в программе не поддерживается.
В случае использования аксентированной латиницы будут проблемы с сортировкой и статистикой.
С уважением,
Павел Стрибук

ВНО
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 20 апр 2006 10:36

#9 Сообщение ВНО » 08 ноя 2006 11:37

Такие же проблемы могут возникнуть и при использовании знака ударения. Скажем, Иванов, Ивáнов и Ива́нов (в последнем случае воспользовался Alt+0769) будут восприниматься как разные фамилии со всеми вытекающими отсюда последствиями. Выход вижу единственный - если уж решил пользоваться ударением в каком-то имени или названии, вставляй его во все повторы. К счастью, необходимость в ударении (у меня, по крейней мере) возникает крайне редко - на всю базу данных только пара-тройка географических названия.
Последний раз редактировалось ВНО 08 ноя 2006 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Genery
Site Admin
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 23 янв 2005 06:17
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#10 Сообщение Genery » 08 ноя 2006 11:38

Ударения нужны, но приемлемого решения пока не вижу.
Дмитрий Киркинский, Genery Software

Аватара пользователя
pstr
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 26 июл 2005 16:02
Откуда: Гомель, Беларусь
Контактная информация:

#11 Сообщение pstr » 08 ноя 2006 14:38

Genery писал(а):Ударения нужны, но приемлемого решения пока не вижу.
Предлагаю добавить реакцию на наличие знака обратного апострофа "`" при отображении, т.е. заменять его и следющий символ на аксентированный, например Ив`анов -> Ивáнов, все равно Вы осуществляете преобразование (в HTML?) при отображении.
При сортировке этот знак убирать; если Вы сортируете собственными силами, то проблем изменить сортировку не будет; если используются встроенные средства (тот же "SELECT... ORDER BY..." или еще что), то предлагаю при сохранении сохранять текст с убранными ударениями в отдельном поле, по которому и проводить сортировку вместо исходного.
Полей с допустимым ударением относиельно немного: фамилия, имя, отчество, дополнительные поля (в первую очереь "Фамилия при рождении", но лучше все дополнительные поля без разлия), места (добавьте что еще).
С уважением,
Павел Стрибук

Xium
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 апр 2006 06:25
Откуда: Тула
Контактная информация:

#12 Сообщение Xium » 09 ноя 2006 20:13

Предлагаю добавить реакцию на наличие знака обратного апострофа "`" при отображении, т.е. заменять его и следющий символ на аксентированный
Проще было бы после ударной гласной ставать апостроф (на английской раскладке он на той же клавише, что и Э на русской). Насчёт статистики - почему бы не использовать фильтр, который бы не учитывал апостроф, вот и всё. Другое дело, что должно быть единообразие и здесь это (фильтр) может сыграть негативную роль.
С уважением, Чигинский Дмитрий.

Аватара пользователя
pstr
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 26 июл 2005 16:02
Откуда: Гомель, Беларусь
Контактная информация:

#13 Сообщение pstr » 10 ноя 2006 11:46

Xium писал(а):Проще было бы после ударной гласной ставать апостроф (на английской раскладке он на той же клавише, что и Э на русской).
Обычный апостроф нельзя использовать, т.к. он может встречаться в обычных словах, например, "О'Коннери". Поэтому я и предлагаю обратный апостроф. Но из-за его наклона надо ставить его перед ударной гласной.
Xium писал(а):Насчёт статистики - почему бы не использовать фильтр, который бы не учитывал апостроф, вот и всё. Другое дело, что должно быть единообразие и здесь это (фильтр) может сыграть негативную роль.
Идею про фильтр не понял.
Вы еще забыли про сортировку в таблицах, а это не последнее дело.
С уважением,
Павел Стрибук

Xium
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 апр 2006 06:25
Откуда: Тула
Контактная информация:

#14 Сообщение Xium » 11 ноя 2006 02:27

pstr писал(а): Xium писал(а):
Проще было бы после ударной гласной ставать апостроф (на английской раскладке он на той же клавише, что и Э на русской).

Обычный апостроф нельзя использовать, т.к. он может встречаться в обычных словах, например, "О'Коннери". Поэтому я и предлагаю обратный апостроф. Но из-за его наклона надо ставить его перед ударной гласной.
Насчёт "О'Коннери" согласен, но обратный апостроф причем поставленый перед гласной вопроса не решает точно, так как стоит посмореть на способ письма - человек пишет сначала букву, а потом ставит ударение и всё становится на свои места, ввод ударения только после написания символа, и наклон обратного апострофа здесь не играет роли. Важный момент: знак ударения должен быть символ на клавиатуре, хотя возможен и другой аналог, но пвторюсь основное на клавиатуре, так как пользователь не должен отвликаться и переключать внимание, например на мышь.
pstr писал(а): Xium писал(а):
Насчёт статистики - почему бы не использовать фильтр, который бы не учитывал апостроф, вот и всё. Другое дело, что должно быть единообразие и здесь это (фильтр) может сыграть негативную роль.

Идею про фильтр не понял.
Вы еще забыли про сортировку в таблицах, а это не последнее дело.
Под фильтром я понимаю исключение из сортировки в таблицах и статистике символа ударения, то есть он просто не должен учитываться. Статистика, таблицы должны в случае фильтра использовать один алгоритм, то есть работать (выглядеть) для пользователя одинаково.

Для пользователя добавление новой функции (ударение) должно усложнить его работу только на нажатие одной клавиши. В остальном, он не должен почувствовать неудобств при введении им ударений.
С уважением, Чигинский Дмитрий.

Аватара пользователя
Руслан Грибков
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 01 май 2005 23:28
Откуда: Нижегородская обл. Городец

#15 Сообщение Руслан Грибков » 11 ноя 2006 23:13

Genery
как вариант:
есть мужское имя и два поля к нему привязано - отчество женское и отчество мужское.
то же с ударениями - есть имя (без ударения) и к нему привязаны дополнительные поля (произношение) в вариантах. При вводе данных пользователь ставит галочку на том доп. поле которое соответствует правильному произношению, либо добовляет его. Вопросы статистики и отображения в таблице и дереве решатся просто: показываются (обрабатываются) те поля которые выбрал пользователь в настройках программы - учитывать произношение/ не учитывать.
К тому же при данном подходе, можно среди доп.полей выбрать тип "обычное"(что то вроде фаворита), и при выборе в настройках "учитывать произношение" те имена, названия... у которых произношение соответствует типу "обычное" выводится на экран будут без ударения, а остальные (особенные) - с ударением.
Конечно решение трудоёмкое - каждому имени, фамилии... дополнительные поля, появляется справочник ФИО, но - как вариант.
Ищу: по Нижегородской обл. - Грибковых, . По г. Козьмодемьянску - Грибковых, Соколовых, Никоновых.
по Украине - Янчишены, Сумашевские, Заблоцкие, Чегурко, Петруша.
по Хабаровску - Клюевых, по Москве - Бажковых, Владимирская обл. - Гоцуц.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей